霸拓会员V群系研讨——击弦点讨论 170529
霸拓会员V群系研讨
击弦点讨论
整理/王凯
徐龙全：首先考虑为什么要调整击弦点呢，击弦点是如何设计的？所谓知其然，更要知其所以然，个人愚见。
吴 昊：没调整过，从音色上能分清楚不？
杨利元：我说个最简单的吧。高音区的最高音。
徐龙全：我在钢琴厂见到过设置击弦点的程序。
杜龙恩：总装过程中击弦点不一定设置的很精准，钢琴达不到最好的音响效果。
杨利元：如果击弦点偏高一点点会怎样？我相信好多人都晓得会弹出来什么声音。
徐龙全：但是那位师傅用手比量，那是一个可控范围内，还是精确的一个点呢@杨利元
王 凯：谈谈具体一点@徐龙全
李 斌：怎么调整高低。
杨利元：偏高了会敲到什么地方？@徐龙全
杨利元：有的时候，有的钢琴，最高音我们弹奏的时候会发现就像敲木头一样。邦邦邦的声音，没有高音区的那种亮度。
杨成钢：金属
杨利元：然后我们会取下高音区的琴键，把支架螺丝往下拧两圈。音色就会变成叮叮叮。
杨利元：平衡。
王 凯：怎么判断是低的？@杨成钢
李 斌：是不是听声音？
杨利元：击弦点跟音色肯定是有关系的。
王 凯：杨老师，如何判断是低了？@杨成钢
杨成钢：音色不亮，音高低的多，离弦枕得差快一厘米了王老师。@王凯
杨成钢：当时没带扳手，想垫纸片，支架木又让厂家粘死了，拿不下来。
杨利元：纸片？垫哪里？
王 凯：没有下支架螺丝吗？
杨成钢：以前就有的问题，可能上一个老师没注意。下支架的木头用胶水粘死了，螺丝下来了，木头粘死了, 只能用扳手，还没带，高音音色暗，调准拉力大，抬高支架，音高就变了。@王凯
杨成钢：如果没带扳手，垫下支架木拧下来，按击弦点垫在木头下！@杨利元
许 凯：假如定好第88键的击弦点，再调整最左侧的支架螺丝……问题是，如何把握击弦机是水平呢？
杨利元：有神器啊。@许凯
杨利元：额。水平棒。
许 凯：支架木取下来后，是不是还要重新粘？许 凯：另外，击弦点的选择，1/7 1/8 1/9貌似差别很大吧？
杨成钢：有螺丝，不用粘@许凯
张德乐：请问如何判定钢琴击弦点呢？@许凯
许 凯：杨老师，你说的支架木是哪个部位？是活扳拧的螺丝下面的那块儿木吗？@杨成钢
杨成钢：一般厂家都定好了，有的是底盘螺丝松了，低了，有的是支架木缩水，调整一下就行，多数时间长的老琴。@许凯
许 凯：正在学习找击弦点。
杨成钢：@许凯 一般是下边支架螺丝，上边在铁板上都固定好了！动上边很少，除非这琴不规格，上下调位置，拿板子拧的话击弦距离就……
王 凯：击弦点的调整相对比较抽象！一，第88键的位置很关键。二，如何以最高音的标准去调整其他音区的高度。
杨成钢：对的，极个别也有中盘下大底板螺丝松的。@许凯
许 凯：调整完88键，再调整水平，其它键的击弦点就行了吗？@杨成钢
王 凯：所以，这就是咱们下一个要讨论得话题——弦搥的调整。@许凯
许 凯：不同型号的钢琴，除了88键的击弦点一样，其它87键的击弦点都不一样吗？王老师，是不是还要聊一下平台钢琴的击弦点调整？@王凯
王 凯：咱们先讨论这本书吧。慢慢来。@许凯
许 凯：好的好的，王老师，定好88键，然后用水平棒测钢琴击弦机的水平时，怎么保证钢琴是处于水平的呢？
宋 丹：我有个问题，大家想想……
王 凯：你说的有道理！@许凯
宋 丹：弦的振动分为n段振动，产生n次泛音。击弦点的位置会规避最不和谐的泛音产生。（也就是说在几分之一处击弦，就能避免第几泛音的振动。）所以选择击弦点很重要，那么设计的时候，会不会考虑这个问题？
杨成刚：《钢琴制造》一书介绍说：低音区和中音区的击弦点同样都在弦长的七分点和九分点位置；第61弦以上各弦的击弦点均匀地由1／10向1／18甚至1／24变化。硬而尖的高音槌的击弦点可以缩小到弦长的1／35，这时音色具有较尖锐的铃声般的色调。英国钢琴设计家富雷建议，第88条弦(c5)的击弦点应在弦长的十四分点处，第76弦的(c4)在十二分点处，第64弦(c3)在十分点处，第52弦(c2)在九分点处，第40弦(c1)在八分点处。格罗特利安一斯坦威克公司采用的击弦点为弦长的七分点和九分点处。
需要指出的是，击弦点虽然是关系到钢琴发音的重要因素，但不是惟一的因素，琴弦的质量、弦槌的硬度与弹性、击弦的历时长短、音板的共振性能等等，也是至关重要的。
徐龙全：钢琴厂师傅用手比量不会考虑到这一点吧。
杨成刚：这个是刚从网上看的。
韩 波：88键我们最需要的得到就是基音，第三泛音已经超出了人耳听觉上限。第一第二泛音都是协和的。
宋 丹：但是，因为击弦时弦槌产生的形变，击弦并非一个点，而是一个段。所以，一般击弦位置会是一个范围。在这个范围内就需要听觉经验辅助去找到一个最好的击弦音色点。
韩 波：88键，怎样的音色才算是最好的音色。
杨利元：统一。过渡自然。
许 凯：寻找击弦点的过程，就是调整第88键下的击弦机底座螺丝的高度？
彭 清：工厂经验师傅说，击弦点调整应该是定在听到非常悦耳的的音色，高一点点的位置，这个需要经常在不同弦段实验总结经验的。但是我有个问题，我觉得出厂后，随环境变化，击弦点会不会变化呢？
许 凯：在调整的过程中，弦槌角度在不断变化。
韩老师好我觉得您的问题很好。@韩波
杨成刚：湿度变化，螺丝松动，杆变形！击弦点位置左右能变，高低能变化吗？
彭 清：首先我不知道这个最优的击弦点是多大范围。我是想击弦槌柄木会有缩水 变形 ，击弦槌毛毡也会随湿度变化，整音时打磨击弦槌毛毡，也会造成角度变化，所以击弦点肯定会会受影响。
许 凯：我没有调整过击弦点，只是看官微的资料在学习。我主要是疑惑88键调整到最佳悦耳的音色后，再调整击弦机的水平，真的可以保证其它键的击弦点是正确的吗？会不会出现水平调整好以后，榔头击弦或者左右位置有偏差？毕竟弦列是交叉倾斜的。
彭 清：确实都有些疑问，所以请各位老师解答。
王 凯：所以下一步骤是弦搥调整。@许凯
许 凯：王老师，意思是击弦点调整后，再调整弦槌对弦角度？@王凯
王 凯：是的。今天咱们暂不考虑讨论弦搥部分了。把击弦点调整聊彻底点。
彭 清：水平对弦角度调整，肯定要的，我一般都会顺手调整一下的。王老师，麻烦先为我们解答一下最优击弦点具体的范围是多少，可以么？
杨成刚：我认为调整榔头击弦点左右时，看看榔头磨损咋样，要打磨的话，后拧螺丝和垫纸，不然拧完打磨也跑偏！@彭清
许 凯：继续击弦点的调整。118的琴和131的钢琴，88键的击弦点位置是一样的吗？在调整好击弦机水平后，中音区的击弦位置有很大差异。不同型号的钢琴，其它键的击弦点怎么调整呢？应该不会是只找88键的击弦点。
徐龙全：到底是具体还是范围，这是个问题。@彭清
彭 清：那就具体吧，我的感觉应该是有一段范围的，比如二胡 小提琴 大提琴等乐器都会有个最优的拉弦范围。
许 凯：以前只注意过不同钢琴的琴弦粗细型号，真没有注意过不同型号钢琴的88键的琴弦长度一样吗？
彭 清：我以前学过这些弦乐的，老师会跟我强调拉弦范围，确实音色会有变化。
韩 波：应该是点，实际只能是段。
彭 清：但是钢琴的最优击弦点的范围是多少，有没有个数据参照呢？
彭 清：反正小提琴之类的是段，就像现在有很多辅助拉弦器，都是有一段空间的。
韩 波：轻弹和重击的击弦点也不一样。
彭 清：我知道是一段范围，就是想知道这个范围，用数据表示是多少。@许凯
彭 清：我以前没有特别去想过这个范围用数据表示应该怎样，今天既然提到了击弦点，所以我想先了解这个。
许 凯：我的理解是，88键分别找到1/7、1/8、1/9的位置，然后取1/8附近的一小段，再调整高低的时候选择比较悦耳的音色的位置，88键弦长的比例点，不知道这个理解对不对。@彭清
王 凯：最高音的击弦点一般在有效弦长1/14-1/15弦段@许凯 ，从弦枕到第一个别弦钉。
其他音区的按照第88键标准。
许 凯：不同型号钢琴的88键的琴弦长度一样吗？@王凯
王 凯：当然不一样啊。所以在这个比例处，教材给我们的是一个参考点，具体还是要听音色判断最佳击弦点。
彭 清：那是不是应该要定在靠近1/15处会好一些呢，还是要靠经验啊，这也只有工厂或者工作室的老师，才能有这样的积累啊。
王 凯：所以击弦点的调整相对比较抽象，具体这个点当然要靠耳朵去听辩的。
彭 清：听辨，还是需要经验的。
杨利元：多听音乐会。
王 凯：用手或尺子去量不是很科学，当然还是要靠经验去积累。
杨利元：可以多变换一下位置进行音色对比。这种毕竟和磨榔头不一样，不怕破坏了不可复原。
徐龙全：不可否认，钢琴厂师傅用手比量也有经验成分。@王凯
王 凯：工厂是固定一型号。一致性比较强。@徐龙全
王 凯：具体的操作怎么才能到位，需要正确的方法和经验。这里只能是理论上的讨论
韩 波：我觉得每个人对于88键所谓的好音色并不统一，只是大家都在延续之前听到的其他钢琴88键的音色。也就成了现在大家对88音色的统一追求。
彭 清：确实，每个人对音色的喜好也不一样，有人喜欢亮 有人喜欢闷，不同地域、不同文化，喜好都不同，北方二胡音色特点与南方二胡，是截然不同的，但是如果用南方二胡拉北方曲子，自己就总会感觉有些不合适。@韩波
王 凯：下一期咱们将进行弦槌部分调整的讨论。
韩 波：学生学钢琴其实是处于模仿状态，模仿老师模仿名家。只有少数钢琴家对乐曲能够有新的理解……钢琴制造也是服务于演奏，也同时在模仿前人造的88键音色。不同钢琴的音色稍有区别，到基本一致。所以还是杨老师说的好，多听音乐会，不断的强化钢琴演奏者想要的88键的音色，以此指导我们调出合适的击弦位置。
徐龙全：涉及整音吗？@王凯
宋 丹：调整到位是整音进行的基础。慢慢来！@徐龙全
