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霸拓会员群研讨-谢新提:《木材与钢琴》(五) 201130

2020-11-29

霸拓会员群研讨


木材与钢琴(五)

/ 谢新提(湖南艺术职业学院)

 

【编者按】

为抗击新冠肺炎,自(2020年)2月4日起,疫情期间,每晚7:30,霸拓会员共同进行分享研讨,积蓄力量,积极备战疫后工作。

3月20研讨题目:《木材与钢琴》(五)

分享老师:谢新提

共同分享老师:

黄永更 吴汉洲 韩瑞涛 耿勇志

主持老师:崔银凤

 

百花齐放、百家争鸣是学术的基本态度。作为学术平台,霸拓推送(并不代表认同)能引发思索的文章。

 

崔银凤:老师们都开始忙了吧?看各地区差不多都开工啦,真是好消息,但也需要多注意,各位都多保重!

我不知道大家有没有体会,每天听谢老师的课,当时不怎么懂,过后回头再仔细看,再联想一下实际情况,又会懂一些,好像豁然开朗了一样,对之前的操作更清晰工作起来更踏实了,真是感谢谢老师,每天的辛苦和汗水,我们都得好好学呀!

再次感谢谢老师!感谢各位老师们百忙之中还挤出时间来和大家分享专业知识!

 

谢新提:老师们好!

昨天我们讨论了木材的振动特性和木材的声辐射性能与内摩擦衰减。

木材在受瞬时冲击力产生横向振动,或在受迫振动过程中突然中止外部激振力,那么,随着时间的变化,木材振动能量会逐渐减小、消失,而振幅会逐渐降低,直至处于静止状态。原因在于能量在振动过程中被消耗而衰减。

通过对上面概念的理解,我们发现木材密度与木材的传声速度都会影响木材的振动状态。这是内因。

同时,影响木材的振动性能的还有外在因素。

就着些话题,我们讨论一下,根据木材的声辐射性能和内摩擦衰减理论,请谈谈音板开裂,合板开层或肋木开裂对音板的振动性能的影响。

 

崔银凤:是不是只要肋木不开,音板开的不严重,影响不大呢谢老师。@谢新提

 

耿勇志:音板裂的我感觉影响稍微小点。

 

谢新提:我们听听其他老师的讨论吧。

 

耿勇志:后两者影响很大。

 

黄永更:影响到传声的效果了。

 

耿勇志:肋木开胶直接就不能传导声音吧?

 

吴汉洲:不一定。@耿勇志

 

韩瑞涛:应该是不能很好的把音板合成一个整体了。

 

谢新提:肋木开胶除了影响声音传播的均匀性,关键还有什么其它不良影响?@耿勇志

 

耿勇志:引起共振吧,谢老师?

 

韩瑞涛:杂音。

 

谢新提:是的。@耿勇志

关键是引起共振是否需要消耗能量?

 

耿勇志:应该是消耗能量。

 

谢新提:产生杂音是否需要消耗能量?@韩瑞涛

 

韩瑞涛:应该会。

 

谢新提:那是不是变相地增加了摩擦损耗?

 

耿勇志:是。

 

韩瑞涛:对。

 

谢新提:既然摩擦损耗增加,那其振动的延续性就会大打折扣。

 

崔银凤:是这样。

 

耿勇志:是。

 

谢新提:其中最为明显的就是琴马开裂,特别是低音马桥开裂。

 

黄永更:我在想,如果音板开裂对声音不影响,不如将音板分别有多块组合,不用拼成大块,不是开裂一样吗?

不影响是安慰自己。@黄永更

多少会有的,力学关系摆在那里啦。

 

耿勇志:是。

 

崔银凤:懂了。

 

黄永更:所以说,音板开裂肯定会对发音 有影响。

 

韩瑞涛:应该是声音的传导途径断了。

 

谢新提:孙猴子舞金箍棒可以,舞个扇子看?

 

韩瑞涛:哈哈,经典。

 

谢新提:以柔克刚。@韩瑞涛

缓冲作用对于音反的弹性模量会有影响的。

 

韩瑞涛:把劲卸掉了。

 

谢新提:所以,关于木材的摩擦与衰减,不只是材性问题,还有很多的外在因素,包括,音板,琴马,肋木的完整性,还有马压等,都会影响。

感谢老师们的讨论。

 

孙德卿:对。

 

谢新提:我们继续往下走。

 

崔银凤:所以环境温度湿度能保持一定要保持好,要不音板裂掉了不好恢复了。

您继续。

 

谢新提:五、木材对声的反射、吸收和透射

 

江国柱:音板开裂会不会释放内应力呢?

 

谢新提:任何材料对入射到其表面上的空气声波,都能产生反射,吸收和透射三种作用.

我们在讨论这一话题时,一定要把声音当做一种看得见的能量来对待。

 

黄永更:因为我们没有一台钢琴音板开裂前的音响资料和开裂后的音响资料,我们无从有对比资料,所以,不能对开裂前后的优劣进行定义!

 

韩瑞涛:

1+.jpg

 

谢新提:我们还记得看《功夫》里面的狮吼功吗?

声波是一种能量。

声波能量在流程过程中,碰到物体就有以上三种结果。

 

江国柱:

【视频】

 

韩瑞涛:嗯 任何材料都会有反射吸收。

 

谢新提:声波作用在木材表面,一部分被反射回来,一部分被木材本身的震动吸收,还有一部分被透过。

 

黄永更:因为曾经听到权威人士讲过,音板开裂,对声音没有影响,所以,对于这道题的很难回答。

 

罗文:音板跟鼓皮的功能一样,破了鼓皮的声音,肯定不一样。@黄永更

 

 谢新提:看为谁代言。@黄永更

 

黄永更:我也是这样想的。

 

谢新提:试想孙猴子的棒子一头完好,一头破损开叉了,棒子一头已经存在内摩擦了,也失去平衡了。@黄永更

 

谢新提:

1.木材对声的反射

木材的声阻抗比空气约高出104的数量级,入射的声能可大部分反射回来。木材是利用声反射造成最佳音质的室内材料。

 

罗文:肋木的主要功能就是让音板绷紧,肋木与音板的胶合处弯的,贴合时要很大的力量。

 

谢新提:保持适量的音板刚度,才确保弹性模量,音板才能很好振动。@罗文

 

韩瑞涛:这种反射和反射面的的粗糙程度也应该有关吧?

 

江国柱:反射方向呢?

 

谢新提:木材表面越光滑,被反射回来的声能就越多、

 

江国柱:是不是像光?

 

韩瑞涛:但是方向性就窄。

 

江国柱:镜面是垂直反射。

 

韩瑞涛:如果表面是漫反射会不会就比较扩散呢?

 

谢新提:另外,和反射面的形状也相关。

凸面散射,使声音发散。

 

吴汉洲:音板一般是呈弧形的。

 

江国柱:这就是为什么吸引要用不规整墙面材料。

 

谢新提:凹面聚能,使声音聚焦,如音箱的喇叭口。

 

江国柱:吸音。

感觉跟光反射原理很像。

 

韩瑞涛:如果把三角琴的盖子做成里面是凸面的 会不会更好呢?@谢新提 

 

谢新提:会传不远哦。只会给近处观众有好一点的感觉,远处就听不到了。

 

吴汉洲:而且声音会汇聚成一点。

 

谢新提:就象车子的近光灯一样。

 

江国柱:发散了。

 

谢新提:他说的是凸面。@吴汉洲

 

吴汉洲:我以为是凹面,看错了。

 

谢新提:在要求声学质量的大厅,音乐厅和录音室等处所,其内壁大都用木材和木质材料装饰以改善室内的音响条件。

大厅中,声学条件可应用声学板来增强,如北京音乐厅,不仅内壁采用木材,并在大厅后方还悬吊一些木板,即声学板。

 

黄永更:音板的凹凸面,我想主要是用来抵御琴弦对音板形成的张力压力吧?@吴汉洲

 

吴汉洲:只是一方面。是的,同时也增加音板的刚性。@黄永更

 

江国柱:木板布置有讲究吗?@谢新提 

 

谢新提:主要还是增强音板的和弹性模量。

当然有讲究啦。@江国柱

 

黄永更:我感觉音板的肋木,是给音板储备了一定的预应力。

 

韩瑞涛:嗯,反音板还很贵的。

 

谢新提:我们小时候都玩过用小镜子反射太阳光的游戏吧?

 

韩瑞涛:玩过。

 

崔银凤:玩。

 

江国柱:玩儿过放大镜烧蚂蚁。

 

谢新提:我们可以用镜子相互反射太阳光,进行阳光的传递,那么声音也是一样的。

 

黄永更:折射照人眼。

 

崔银凤:声音也会这样啊?

 

谢新提:声音从音源出发,直射出去后,如果没有碰到任何反射物体,就会一直延续下去。

 

江国柱:光有波粒二象性。

 

韩瑞涛:让声音传得更开更远。

 

黄永更:光滑的硬质面,具有较好的反射音作用。

 

谢新提:这叫直射声或直达声。

 

崔银凤:啥?@江国柱 

 

江国柱:百度的,光的性质。@崔银凤

 

韩瑞涛:新名词学习了。@谢新提 

 

黄永更:声波应该也是直线传播吧?

 

耿勇志:声波应该会拐弯儿吧?

 

黄永更:直射才会形成较强的折射吧?

 

谢新提:这个直射声会比那个几经折射的声音先到达人的耳朵后,那个或多个被几经反射的声音,会随后到达人的耳朵。

于是,你就会听到回声,山谷回音。

你想要有多长的回声,你就让声音多经过几道折射而不衰减。

 

黄永更:也是走过的距离不同所为吧?

 

谢新提:如果,你不想要那么长的回声,那么你就控制这些折射板子,少拐弯,少折射,或在折射过程中增加声音的衰减,使其早些消失。

 

韩瑞涛:音乐厅估计是因为面积小不会有回声。

 

谢新提:于是,回声就短了。

 

江国柱:可以设计。

 

谢新提:我们的公众洗澡堂就是硬反射,因此,回声很足,没有衰减,或衰减很慢。

 

黄永更:是不是有了吸音的材料所致?

 

谢新提:有要求的哦。@韩瑞涛

 

韩瑞涛:很有力的反驳。@谢新提 

 

谢新提:国家对于音乐厅,琴房,都有相关声音延迟标准,老师们可以去找国标文件查阅。

 

韩瑞涛:说的很对。

 

谢新提:声延迟的多少还是取决于厅堂的功能。如果是语言类就要求清晰。@韩瑞涛

 

崔银凤:上哪能查到啊谢老师?@谢新提

 

谢新提:如果是音乐演奏(唱)类,就要求有适度的混响,或干脆做成可调混响结构。

超星,百度也能找到。

以上是关于声音的反射。

其实钢琴的顶盖板,国外是有人做过很多的试验的。

 

韩瑞涛:那就是说 演奏交响乐的厅和演唱歌剧的厅是不一样的。

 

谢新提:包括音乐会钢琴,他们会把顶盖掀掉,重新罩一个特制的多重反射板,目的是想让声音有目的的传播。

交响乐也要有清晰度。@韩瑞涛

关键是要适度。

这要一双音乐的耳朵去调控。

 

韩瑞涛:顶盖做过什么实验 您那有内容吗?@谢新提 

 

孙德卿:为什么叫音乐厅,歌剧厅了,就可以理解了。

 

谢新提:我记得以前看过一个专题片,也是讲调音师的,他给一位钢琴家调音,为了达到良好的录音效果,他除也把音调好,还想办法去改变钢琴的声反射。

 

崔银凤:有一个国外很有名的调律师视频中介绍过好像。@韩瑞涛

是的谢老师。@谢新提 

 

樊海宽:琴盖全开,半开,拆除,关闭效果都会有很大差别。

 

谢新提:我们再展开一下。

我们有没有碰到过有些钢琴上门板有放音孔的钢琴?

是的。@樊海宽~长沙~湖南

 

崔银凤:有。

 

黄永更:有。

 

谢新提:那老师们有没有考虑过音色有什么不同?

@崔银凤@黄永更

 

樊海宽:还有厅堂设计与建材等。

 

孙德卿:有的厂家还特别拿这个说事。

 

谢新提:有什么区别?@孙德卿

 

崔银凤:

2-.jpg

 

是这样的么?没有考虑过。

 

谢新提:老师们说一说二者的区别。

这也是关于直达声和反射身的话题。

 

孙德卿:小号加弱音器,和不加的区别,意思就是让音更柔美。

 

谢新提:是的。

 

黄永更:我感觉就是弹琴的人听着声音大些!

 

谢新提:为什么会美?@孙德卿

 

崔银凤:是耿老师发给我的图@江国柱  @耿勇志

 

孙德卿:没有声音的反射。

 

韩瑞涛:直接传播的声音会多一些。

 

何海冰:听到的实际是直达声是吗,而不开口的是多次反射之后的声音。

 

耿勇志:有发音孔的听到直接传声。

 

崔银凤:声音没有完全被阻挡。

 

孙德卿:应该是不加更好,但是,国人喜欢亮,直来直去。@谢新提

 

谢新提:我们先研究钢琴的声音从哪里来。

 

黄永更:音板。

 

耿勇志:对,音板后面。

 

黄永更:我总认为这些做法有点多此一举。

 

谢新提:如果不开孔,大部分声音都从音板来。

音板的声音先撞到墙壁上,再撞到天花板上,或其它物体,传到人耳。

 

孙德卿:和唱歌的说,声音从胸腔里来一样吧?

 

谢新提:那是气息提示。@孙德卿

和声音传递没关系。

 

黄永更:更有气人的,将钢琴个子加高,然后,在顶部加厚板材,再开个窗口,美其名曰,透音孔。

 

耿勇志:还有下门板跟中盘缝隙也能透出来一点。

 

孙德卿:声音从头顶上来,和有些人把话筒放在钢琴的上面。

 

谢新提:下门板的声音,不容易拐弯再传到耳朵,。@耿勇志

是的,音板后面的墙壁。@孙德卿

 

孙德卿:胸腔共鸣。@谢新提

 

谢新提:为什么要钢琴后背离墙壁有距离,一方面是防潮,一方面是有利于声音传播。

 

孙德卿:和钢琴的下门板出来一样。

 

谢新提:声音还有一个特点,高频直着走,低频可以绕着走。

如果声音都从后背出来,高频会相对打折扣,所以听起来会没那么亮丽。

 

崔银凤:神奇,为什么呢?

 

孙德卿:家庭里很少留距离的,恨不能的紧紧的靠墙。@谢新提

 

樊海宽:低频更容易穿透吧。

 

谢新提:如果,我们打开顶盖,让声音直接入耳,高频没有损失,听起来就会明亮多了。

 

崔银凤:是的。@孙德卿

 

谢新提:低频波长比高频长,就象个大个子,一般人抱不住他,无法捕获他。@崔银凤

 

崔银凤:明白了,太影响了。

 

黄永更:低频会绕着走,长知识了!

 

孙德卿:家长说,怎么安装上琴盖以后,没有原来响好听了。

 

谢新提:而高频个子小很多很多,很容易被墙壁,衣物,家俱缝隙给捕获而消亡。

 

崔银凤:形象。

 

谢新提:是的,因为高频绕了弯儿以后,损失了。@孙德卿

 

崔银凤:能量也小是吧?

 

谢新提:我们隔墙听到的声音通常很低沉,不是那个说话的人声音低,而是,高频穿不这来,只有低频有足够的能量穿透。

个小,力量就小。@崔银凤

所以,老师们应该明白了,钢琴开音孔,上门板开音孔是有好处的,可以给人耳提供更多的声音层次感。

 

孙德卿:还有个现象,就是我们走到有声控灯的地方,用高频不容易亮,而用低频的声音就容易亮。

 

谢新提:当然,顶盖上最好不放任何物件,可以稍打开顶盖,接收一些直达声。

那声音会不会从键盘缝隙出来呢?

 

樊海宽:可能有的立式顶盖从右边支起应该也是这样想法。

 

崔银凤:模仿三角吧?

 

谢新提:请问老师们,钢琴声音会不会从键盘缝隙出来呢?

 

樊海宽:为了高音区。

 

崔银凤:会的应该。

 

耿勇志:应该会。

 

黄永更:我想会的。

 

孙德卿:只要有缝隙的地方都可以传过来吧,我认为。

 

谢新提:其实不会。

我们往下看一看。

 

崔银凤:咋回事呢?

 

黄永更:难道因为拐弯的原因吗?

 

谢新提:2.木材对声的吸收和透射

木材的吸音性能可用吸声系数表示,它是吸收入射能的百分率,亦即吸收和透射的能量之比值的百分率。

 

韩瑞涛:木材缝隙比较密集 起到了吸音的效果。

 

谢新提:2cm厚的冷杉板材,其平均吸声系数约为0.1,说明其木材有90%左右的入射声能被反射。

声波通常是复合波。

 

韩瑞涛:是反射 不是被吸收。

 

谢新提:低中高频的身才大小不一样,如果想要把一个声音捕捉住,不让他传播,就要设计很多的不同大小的孔。

这些声波在穿越这些孔的时候就会象鱼网一样,大网网大鱼,小网网小鱼。

不同的声波穿过这些孔隙,就会与孔壁摩擦生热,实现能量转换,从而变成热能消散。

 

韩瑞涛:热能。

 

崔银凤:居然能生热。

 

谢新提:我们看到高速公路上的隔音墙,是不是有很我的小孔,密密麻麻?能量守恒哦。

@崔银凤@韩瑞涛

 

孙德卿:是的,为什么大的音响上面有很大的散热器了。

 

韩瑞涛:嗯,消音的。

 

谢新提:这叫做小孔吸音。

老师们有没有注意过肯德基的天花板。

 

崔银凤:没注意过啊。

 

谢新提:我听说,全国的肯德基天花板都要求用同样的材料,他们的天花板就是采用多孔岩棉板,就是利用小孔吸音的原理。

而我们的琴键,就是一条条的长长的,还带弯折的缝隙。

 

韩瑞涛:嗯,琴房的墙面上是多孔壁。

 

崔银凤:真好,学习。

 

韩瑞涛:嗯 很形象。

 

樊海宽:一般办公区域的石棉板也是。

 

谢新提:大部分声能都会在传播过程中与键壁摩擦而生热,都无法完整通过。

所以,键盘这边,不会有明显的琴声出现。

隔声

声隔离与声吸收是完全不同的问题,声隔离要求实密质重的材料。材料的声隔离性能可用透射的声强度损失分贝数(D)来表示。单层壁隔声效果不如二层或多层组成密封墙壁的隔声效果好。

(1)如要求单层壁中声压有较大降低,壁层就须重强。

(2)对频率高的声波隔离效果比对频率低的要好。这是由于惯性的作用,频率越高的声音在壁层中的声压变化越小,声隔离效果也就愈好。

有的录音棚入口处设有声闸,即两门扇中间有一个过渡空间。

还有的录音棚会做很多的格子。

 

吴汉洲:与隔音玻璃一样。

 

谢新提:这些格子也好,门扇中间的空洞也好,都是用来捕捉声波的。

 

韩瑞涛:鸡蛋棉很讲究。

 

谢新提:我们把它叫做声音陷阱。

就像猎人捉野猪 一样的。

 

崔银凤:很讲究。

设陷阱。

 

谢新提:你想捕获什么样的频率就得设置什么样大小的密闭空间。

所以, 录音棚都不规整,有的很多拐角,其实,这些拐角里面都是声音陷阱。

目的是让声音听起来更均匀,减少声污染。

别外,隔声和板的密度质量有关。

 

崔银凤:这真有学问了。

 

韩瑞涛:反射少。

 

谢新提:我们钢琴的外壳板材通过都是用中密度板,或高密度板做的。

 

何海冰:这个知识点太神奇了。

 

谢新提:其吸声指数很高。

声能很难透过他们。

所以,在未开盖的前提下,钢琴的侧面,正面都不会有明显的直达声。这样也可以保证钢琴声传播方向性。

好的,关于木材声学性能,今天只讲了一个内容——

即:木材对声的反射、吸收和透射

任何材料对入射到其表面上的空气声波,都能产生反射,吸收和透射三种作用.声波作用在木材表面,一部分被反射回来,一部分被木材本身的震动吸收,还有一部分被透过。

 

1.木材对声的反射

木材的声阻抗比空气约高出104的数量级,入射的声能可大部分反射回来。木材是利用声反射造成最佳音质的室内材料。

在要求声学质量的大厅,音乐厅和录音室等处所,其内壁大都用木材和木质材料装饰以改善室内的音响条件。

大厅中,声学条件可应用声学板来增强,如北京音乐厅,不仅内壁采用木材,并在大厅后方还悬吊一些木板,即声学板。

 

2.木材对声的吸收和透射

木材的吸音性能可用吸声系数表示,它是吸收入射能的百分率,亦即吸收和透射的能量之比值的百分率。2cm厚的冷杉板材,其平均吸声系数约为0.1,说明其木材有90%左右的入射声能被反射。

 

3.隔声

声隔离与声吸收是完全不同的问题,声隔离要求实密质重的材料。材料的声隔离性能可用透射的声强度损失分贝数(D)来表示。单层壁隔声效果不如二层或多层组成密封墙壁的隔声效果好。

透过单层壁的声透射损失,取决于两个因素:

(1)如要求单层壁中声压有较大降低,壁层就须重强。

(2)对频率高的声波隔离效果比对频率低的要好。这是由于惯性的作用,频率越高的声音在壁层中的声压变化越小,声隔离效果也就愈好。

明天我们继续讲:木材振动声学特性的应用

这也是木材声学特性的最后一个话题了

今天,即兴的内容很多,我都是直接打字的。

有错别也难免,请老师们及时指正。