霸拓会员群研讨-谢新提:《木材与钢琴》(三) 201102
霸拓会员群研讨
木材与钢琴(三)
文/ 谢新提(湖南艺术职业学院)
【编者按】
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3月18研讨题目:《木材与钢琴》(三)
分享老师:谢新提
共同分享老师:
黄永更 陈佐霆 吴汉洲 韩瑞涛 耿勇志 丁娜
主持老师:崔银凤
百花齐放、百家争鸣是学术的基本态度。作为学术平台,霸拓推送(并不代表认同)能引发思索的文章。
谢新提:老师们好!
在备课过程中,我发现,讲木材声学,居然还需要不少的声学基础知识啊。
我也不知道老师们的声学基础如何。
木材声学一旦扯开,就是个学科啊。
黄永更:谢老师为了钢琴调律事业的发展,做无私的奉献!@谢新提
从基础开始讲吧!
谢新提:我尝试着讲一讲,尽量接地气一点啊。——我们先放松一下
讨论1:为什么要用木材制造乐器呢?
韩瑞涛:声音效果好。
贾阜东:木材共鸣效果很好。
韩瑞涛:原材料方便获得。也是方便加工吧。
樊海宽:也更容易维护吧。
谢新提:大家都知道,二胡是用硬木筒制作的,但,小时候,我看到邻居用塑料筒筒做二胡。
黄永更:1、轻,便于携带,2、共振效果好,利于发音,3、古代时,金属冶炼不发达,技术手段限制,4、韩老师的意见,加工方便。
贾阜东:木材传声效果好。
谢新提:类似于现在的下水道管。
你们猜这把二胡发出来的声音与红木二胡发出来的声音有什么区别?
黄永更:二胡的琴桶不参与发音,只起到共鸣。
贾阜东:木材共振柔和。
黄永更:这个还真没有凝听过。
谢新提:我们可能从木材的结构与塑料的结构上去分析。@黄永更
崔银凤:红木,和塑料,塑料不能共振呀。
谢新提:留个疑问在这里啊。
讨论2:面对一块木头,你会用怎样的方式去验证它的声学性能?
贾阜东:聆听谢老师细说。
黄永更:我小时候,曾经见到有一人用的曲胡,琴桶使用铜(炮弹壳)做的。
谢新提:重金属音色都出来了吧?@黄永更
黄永更:敲敲,听听,看它发音如何?@谢新提
谢新提:很想知道是什么音色?@黄永更
黄永更:记不得了,好像感觉没有两样。
谢新提:如果学了木材学,我们是不是还要看一看啊?
黄永更:因为发音共振的音源主要是莽皮
崔银凤:是的,谢老师现在调琴就想看木头。@谢新提
谢新提:那时您还没有去对比分析而已。
崔老师的木材学有点状态了。@崔银凤
黄永更:我个人理解,声音的音色主要跟发音源关系大些?
谢新提:我们知道木材是各向异性的,所以,影响木材的振动发音,肯定离不开观察年轮宽窄,纹理顺直程度,结构粗细等因素,敲击木材,使木材振动发音听其声音的高低和音色的好坏。
韩瑞涛:应该和共振源也有关。
贾阜东:莽皮只是起到震动的作用吧?@黄永更
韩瑞涛:是的。
黄永更:振动就能够发音。@贾阜东
韩瑞涛:所以和共振源也有关。
谢新提:韩老师说得好,二胡的木筒,塑料筒,金属筒之音到底有什么音色上的区别呢,面对一块木头,那么这些年轮,纹理,声音高低,音色动听与否?到底是由哪些音素决定的呢?@韩瑞涛
黄永更:声音来自物体的振动。@贾阜东
谢新提:我们就带着老师们的这些疑问去找一找答案吧。
我们先来了解一些与之相关的概念:
一、声音的基本特性
声音是一种能量,是传播中的能量,它的强度是通过垂直于传播方向上单位面积的功率,声功率单位为W/cm2。
贾阜东:就是,京胡的蛇皮板胡的硬板都是振动作用,材质不同音色不同。@黄永更
谢新提:我们的音响设备通常都会用多少瓦来标注。
声功率单位为W/cm2。
人耳对声音的感觉与它的频率有关,同样强度较低频率的声音比高频率的声音响度大。
人耳平均可听到的最微弱的声音强度叫做听觉阈,在1000Hz时是10-8 W/cm2 。
老师们说一说,人耳对哪一个频率段的声音最敏感?
韩瑞涛:20--20000赫兹。
谢新提:这是听觉范围。@韩瑞涛
韩瑞涛:考试的内容 背过的。
谢新提:我说的是敏感度范围。
何海冰:2000-4000。
韩瑞涛:这个还没想过。
何海冰:还是多少,有些忘记了。
江国柱:220-440。分律那段儿。
崔银凤:您说的是真的么。
谢新提:人耳最敏感的频率区域在1000Hz附近,很弱的声音也可听到。低于或高于此区域的声音,要听到它们就须加大强度,而且愈是向更低频、更高频区域延伸时愈是如此。
黄永更:没有注意过。
孙德卿:中间,最舒服的范围。
何海冰:这就记住了1000附近。
谢新提:人耳对音高变化的分辨力,因频率、强度、音色以及听者、环境的不同而异。
在1000Hz附近分辨力较强;往高频区,分辨力略下降;往低频区,分辨力的下降更趋明显,而且声压级愈小时分辨力愈差。
韩瑞涛:学习了。
谢新提:人耳平均可听到的最微弱的声音强度叫做听觉阈,在1000Hz时是10-8 W/cm2 。
人耳不是顺风耳,听觉是有阈值的。
年轻时候一根针掉地上,也能听得到。
黄永更:年轻人耳朵灵,人老了,耳朵会笨(迟钝)。
吴汉洲:年纪大了听觉会差点。
谢新提:随着年纪增长的增长,听学阈值也会升高。所以,跟耳背的老年人讲话,要扯起嗓子喊,目的是提高声压级强度。
测量一个声音的强度级时,可将它的强度与这个听觉阈的强度进行比较。由于人耳能感觉到的声音强度范围很广,通常用对数强度级来反映。
黄永更:肯能是属于器官功能谁退吧?
吴汉洲:年龄越大耳朵越不好使。
谢新提:
声压级强度能常用:分贝、PHON ,SONe来表示。
韩瑞涛:只知道分贝,其他两个不认识。
黄永更:分贝,常常听到这个词。对级别的划分没有学习。
谢新提:在音乐声学中,体现声音大小的量有声压、声强、声压级、声强级、响度级、响度等。声压(单位“Pa")和声强(单位:W/m2)是纯粹客观物理量。
声压级和声强级(可统称为“声级”,单位“dB”)是用对数换算而来的分别对应于声压和声强的量。
分贝更直观。
就象我们讲琴弦的规格时,0.775,太数字化了,直接讲13号琴弦就直观了。
对于声音来说,也是这样的,讲分贝很直观。
韩瑞涛:是的。
谢新提:专业测量时,还有响度级(单位“Phon")与响度(单位“sone”)的量则考虑到人的生理因素及主观感受。
黄永更:应该都有仪器可以检测出来吧?
韩瑞涛:这两个词很陌生。
谢新提:有的,马云家就有,您老可以淘一个玩玩。@黄永更
黄永更:好的。
谢新提:声学知识就先讲到这里,有机会我们再深入另外开题。
二、木材的传声特性
木材传声特性的主要指标为声速v。
即声音的传播速度。
老师们知道声音在常温空气中的传播速度吗?
何海冰:340米每秒,不知道有没有记错。
韩瑞涛:和介质的密度应该有关系。
黄永更:我记得每秒三百多米
樊海宽:是340。
谢新提:谢新提:差个几米。25度,346米。@何海冰
何海冰:果然是记错了。
樊海宽:平均温度下。
谢新提:那么在木材中的传播速度是怎样的呢?
韩瑞涛:会变慢。
黄永更:音速是介质中微弱压强扰动的传播速度,其大小因媒质的性质和状态而异。空气中的音速在1个标准大气压和15℃的条件下约为340m/s。
百度给的。
崔银凤:谢老师说的是常温,可能就不一样了。
黄永更:与气温也有关,长知识了。
谢新提:木材是各向异性材料,木材传声特性具有明显的方向性和规律性。木材顺纹方向声音传播速度v‖明显大于横纹方向,不同的木材其声传播速度也不一样。
江国柱:温度高分子结构越活跃,传播更快。
谢新提:想知道我们钢琴的音板为什么要用鱼鳞云杉吗?
江国柱:跟物质的均匀度也有关。
何海冰:会不会与木材的密度、含水率、温度有关啊。
韩瑞涛:声音的传播速度均匀。
江国柱:年轮比较均匀。
韩瑞涛:速度慢。
谢新提:俗话说,是骡子是马拉出来溜溜。
我们来看看
江国柱:上图。
谢新提:
贾阜东:纹理清楚没有杂质。@谢新提
谢新提:
我们用数字说话
何海冰:顺纹最快 ,横纹最慢。
谢新提:是的。
何海冰:红色的数据是顺文比横纹的比值吗,谢老师?
谢新提:
比值差很大。
贾阜东:最后一项指标高。
崔银凤:顺纹也有快的。
韩瑞涛:数字越大越好吗?
谢新提:要综合看哦。
何海冰:可以理解为声音的定向传导好吗?
谢新提:还要看材质纹理加工性能。
这里只能体现出声传播速度指标。@韩瑞涛
崔银凤:鱼鳞云杉综合素质好。
谢新提:我们都喜欢。@崔银凤
谢新提:
江国柱:老师插一嘴,是榆林云杉还是鱼鳞云山?
谢新提:三个方向的传声速度比。
谢新提:因为其树皮长得象鱼鳞。
江国柱:
崔银凤:榆林应该是地名,错别字了吧?
谢新提:讨论来了,老师们,针对木材各向异性特征,即其各个方向的声传播速度。
我们来讨论,音板的拼板是什么方向的,横向,竖向还是对角,为什么要这样?
江国柱:对角。
贾阜东:对角线的。
谢新提:为什么要对角?@江国柱 @贾阜东
江国柱:顺着弦马方向。
谢新提:为什么要顺着弦马方向?@江国柱
何海冰:目的是为了更快的传导到整张音板吗?
贾阜东:顺着纹理使得钢琴整体发音。
樊海宽:整体共振更好吧?
江国柱:顺着弦马方向声音传播最快,能够加速激发整个音板。
崔银凤:是不是更好的应用他的传播能力呢?对角长啊。
贾阜东:声音的传导效果好。
樊海宽:变形率更小。
何海冰:会不会跟弦列有关啊?
崔银凤:好像有关。@何海冰
贾阜东:环形钢板也是为了整体发音。
韩瑞涛:弦马传递下来的音通过音板扩散。
谢新提:这和我们布置自来水管管网和电网差不多。
韩瑞涛:木纹和弦马尽量同一方向。
谢新提:不论是高音还是中音的声音,一时间,都可以通过传播最快的,与弦以平行的顺纹方向传播。
黄永更:好图。
樊海宽:及时。
韩瑞涛:哈哈 压箱底的图。
贾阜东:辛苦了!@韩瑞涛
谢新提:
何海冰:这个图是什么意思啊?谢老师。
江国柱:绿色的是肋木吗?
崔银凤:肋木么?
韩瑞涛:红色的是弦马吧?绿色的应该是声音传播方向。
江国柱:
崔银凤:木材声音分两个方向传播的好像、
谢新提:不论是中音还是高音,都选沿着音板顺纹方向快速传播到对角。
江国柱:是的。
谢新提:沿路通过肋木的顺纹传播速度均匀辐射到整个音板。
韩瑞涛:嗯,想起来了,这个对角就是类椭圆的长轴方向。
谢新提:所以,钢琴音板的设计是充分程用了木材顺纹传播速度快的优势,同时用肋木来弥补横纹传播的劣势。
江国柱:音板的理想震动模型,椭圆。
黄永更:我一直纳闷,两边贴木皮的音板,木皮的木纹与内部音板木纹纹理方向一致否?
韩瑞涛:这个图我也有,稍等。
谢新提:这个问到点子上了。
黄永更:因为,我们看到的音板木纹,是木皮木纹。
谢新提:有一年,我去一家钢琴厂去参观……
贾阜东:肋木是为了左右扩散音板是顺着纹理对角线扩散。
韩瑞涛:
谢新提:老板向我展示他的音板加工线……
黄永更:弄不好会违背了传音的方向。
江国柱:如果从稳定性考虑木皮应该与木纹错开的。
韩瑞涛:里外的纹理应该一样吧。
谢新提:他拿起一张音板说,谢老师,这音板我是给别人代加工的,你看,很硬、
然后,他又到另外一边又拿起一张音板晃了晃,你看,这音板很软吧,这是我的秘方,我只给自已的钢琴用。
韩瑞涛:还有软硬区别。
谢新提:黄老师,您现在能感觉到,贴木皮的音板,其纹理是如何排列了吗?@黄永更
黄永更:贴皮肯定会硬实些。
江国柱:大企业的马克。@韩瑞涛
贾阜东:越硬传导越快。
谢新提:仔细想想,搬砖的人。@黄永更
黄永更:我知道了。
韩瑞涛:谢老师请直言吧。@谢新提
谢新提:是交叉垛砖稳呢,还是平行垛砖稳呢?请黄老师说。
江国柱:肯定交错。
黄永更:贴木皮有两种用途,一是防止内部音板开裂,二是纹理均匀好看,遮盖了内部的瑕疵。
谢新提:所以,硬的音板,是木皮是芯板交叉胶合的结果。可防开裂。
江国柱:就像抛光弦与镀层弦。一个防锈,一个声音更好。
谢新提:软音板是木皮与芯板平行的结果,软,但,可能会开裂。
黄永更:如果不考虑防止内部开裂,只为了好看,就可以和内部纹理一致。这就是谢老师刚才举得例子吧。
韩瑞涛:应该是哪种好呢?
谢新提:那么我们贴木的初衷是什么?
韩瑞涛:防止开裂。
谢新提:我不觉得老板所说的软的就一定好。@黄永更
崔银凤:到底是为了好看还是为了稳定呢?
张岩峰:见过一台横纹音板的琴,没注意是否是复合的。
谢新提:都是顺纹影响了了声传播的统一性,还容易开裂。
张岩峰:不过那琴的确不好听。
谢新提:有违木皮的初衷。
丁娜:好看,防湿?
谢新提:何苦呢?
韩瑞涛:谢老师这里我没看懂 改天私聊。@谢新提
谢新提:具体我们还要考量其弹性模量。@韩瑞涛
不同厚度的木皮的影响等。
可能需要做试验。
韩瑞涛:贴的木皮厚度不一样吗?我一直以为应该是一样的。所有厂家的都一样。
谢新提:肯定各厂家有区别啊,连音板都不等厚了,未必还所有各厂音板厚度统一?
每个老板都在想问题,改变音色。
有机会多去厂里走走,交流了解。@韩瑞涛
韩瑞涛:会不会越改越乱?
贾阜东:音板的厚度应该是多少谢老师?
吴汉洲:改肯定有目的的。
谢新提:不过他们都会保密,不会说出来 ,就象我所见的这位老板,他说的硬音板,和软音板,他说是秘密,不告诉我。
韩瑞涛:
谢新提:问汉洲老师的权威解答。@贾阜东
吴汉洲:要么简化工艺,要么降低成本。
韩瑞涛:改的连这种料都用上了。
黄永更:那其实贴皮与芯板纹理交叉的工艺,也可以直接就创造了十字传音的条件,不知道对否?
韩瑞涛:我总觉得十字交叉不妥。
贾阜东:应该是越薄振动性能越好吧?
谢新提:这是肯定的。@黄永更
崔银凤:所以还是不改,有一定标准比较好么,吴老师。@吴汉洲
张岩峰:可是中间有胶。@黄永更
吴汉洲:肯定是有标准的,不是随便改的。@崔银凤
韩瑞涛:影响声音的传导。
崔银凤:谢谢吴老师,懂了。@吴汉洲
黄永更:还是由汉州老师权威讲述到底哪一种工艺最好!
谢新提:其实,今晚的主要话题就是落在音板上啦。
韩瑞涛:我也一直想知道。
谢新提:老师们讨论得很欢,还可以继续啊。
韩瑞涛:我对工艺很感兴趣。
吴汉洲:其实就音色而言,肯定是不等厚实木音板好。
崔银凤:要不,吴老师给讲讲呢。
贾阜东:应该是有标准吧?@吴红江
谢新提:弹性模量与木板的密度,厚度有关,以后会讲到的。@贾阜东
是啊,关于木材声学性能,我们还只开了个头啊
我们慢慢来吧,关键是要让这些知道知识点接地气。
贾阜东:不等厚实木音板是什么意思?@吴汉洲 ,
吴汉洲:根据频率需要,厚度不一样。
谢新提:有的人胖,要穿厚底鞋,有的人瘦,要穿薄底鞋,您就把低音当做胖一点的人,高音呢,当做瘦一点的人。@贾阜东
贾阜东:谢谢吴老师,高音薄低音厚是吗?
毛超宁:不等厚音板,一般会用在中高端琴。低端琴少。
江国柱:跟音的震动性有关。@贾阜东
贾阜东:又学习了以前就不知道。
谢新提:明晚我们继续木材的声学性能。
黄永更:是呀,高端琴用的实木单层板,可以适当的加工厚薄,中低档琴使用夹板,再加工厚薄不一时,不把表面木层破坏了吗?
韩瑞涛:可能是芯板就是薄厚不一。@黄永更
黄永更:那个木皮就难贴罗!@韩瑞涛
朱盼盼:反正钢琴能出好声,确实不容易,各方面都要配伍好。
江国柱:你看音板的边框振动性最差,是厚还是薄呢?@贾阜东
黄永更:我认为,边框不能参与振动。@江国柱
吴汉洲:高音厚低音薄。@贾阜东
孙德卿:发音原理,道法自然。
朱盼盼:声音均衡过度。
贾阜东:边框只是为了加固音板。
黄永更:我认为,边框是对音板振动达到边沿后的一种阻断。@江国柱
贾阜东:我说反了应该是高音厚低音薄。@吴汉洲
黄永更:再往边沿去继续振动,只能够出杂音。
江国柱:按理来说音板最好是椭圆振动,静角最好不参与振动是吧。
看一下这个图的静角。
韩瑞涛:静角不参与。
谢新提:这个静角真大。
黄永更:我想,静角就是对声音的一种阻断方法。
贾阜东:肋木除了传导的作用也有加固音板的作用,其实音板很薄。
江国柱:是的,防止能量过快流失。
黄永更:所以,肋木很重要哟!@贾阜东
谢新提:和驻波有关。@黄永更
黄永更:谢老师的用词更专业,更规范。
谢新提:静角的设置,和录音棚空间的布局是一个道理,打破形状,打破规律,得到更清纯的声音。防止声污染。
江国柱:我觉得整个音板的边框就像波节,波节的大小对声音有影响没呢?
黄永更:就是,不该响的地方,就不让他响。
江国柱:理念不一样吧。
贾阜东:阻断它的混响。
谢新提:碰运气啦,根据杨氏定律,可以这样推理,波节碰到边框的分音,活下来,波复碰到边框的分音,可能就无法延续发声。@江国柱
江国柱:把控好就会增色,不好就是混响。
谢新提:其实边框硬多的是考虑过稳定性,只有边框稳定了,音板的振动才会稳定。音板是一个非常复杂的振动。@江国柱
我们后续再讨论吧。
没关系的,说明这个话题有趣,就和音板的频率响应一回事,大家产生了共鸣。@贾阜东 @崔银凤
贾阜东:霸拓无私奉献正能量!